看到的很好,我们已经开始从一般的仓库仓单考虑向产库信用仓单过程,现在更多是PTA厂为主体来做制作这个仓单,能不能聚酯厂也有注册信用仓单的权利,我拿到一个和约,或者买一笔现货的时候,可能是远期PTA厂交给我,我也可以注册,我只要交了120%的信用押金以后,我是可以履约。当信用仓单这个模式不是由单方面注册,市场所有人都能注册的时候,仓单供给相对比较公平。延伸出来一个话题,我们不一定死抱着交一吨的包装,还是1.1吨的包装,其实都是可以的,我现在交给你一张信用仓单,我送给你家,其实信用仓单是一种提单,进入这种状态,物流的摩擦,交割的成本跟现货和约是一样了,并没有因为期货交割多花一份钱,如果进入这个状态,是非常好的进步。我们整个社会库存就会变成一个期货仓单的显性库存,就能创造更多定价机会,我们完全可以看着期货做基差的定价,来进行一个贸易,甚至是和约结算,这是我个人的看法。
郭总:我申请一分钟解答这个问题,这个问题我们一直在探讨,贸易商下游企业怎么进入到我们期货交割环节,目前可能我们现在准备试点是玻璃这个品种,而且我们已经论证了好几次,感觉到这个风险是可控的,但是一开始我们先做试点以后,可能要先摸索摸索,然后看看真的和我们想像的是不是能够完全吻合,会不会出现不可控的风险,如果试点过程中感觉很好,我们会往其他品种推广。我考虑可能我们PTA期货是比较适合的一个品种,它跟玻璃比较像,也要符合一些特点。还有一个问题,我们现在交易所也在创新建设一个场外交易平台,刚才说的让库存显性化,也是我们一直推动的事,它只做标准仓单的交易,买卖双方对仓单的交易,买卖双方都是来自市场,资金方和现货方,第二步推动到非标仓单这种市场化,这样的话,可能就是你说的,让现货的库存给它显性性,这两步我们都在做。
主持人:最后请王总给我们展望一下2016年PTA行业市场情况,有哪些好的投资机会。
王总:说句不好听的话,说到PTA,满眼都是泪,PTA的发展从我们逸盛发展到今天,我们PTA产能,中国有4700万吨的样子,随着新产能投产和旧的一些落后产能的淡出我们行业,现在中国PTA产能长期关停的,像远东,PTA的一期,加一块也有1450的样子,中国现在有效产能大概在3200到3300的样子。3200到33300除12,每月270万吨的样子,中国从这两年统计,聚酯消耗量在75%到80%这个区间,很稳定的消耗量要在255万吨以上,大概是这个样子,还不包括出口,我们出口今年,我们自己的统计,每个月要有十万吨的样子,从明年来看,至少明年PTA供应和聚酯的需求,从我来分析是平衡的,因为我还没有结算PTA的检修,PTA现在我们说逸盛1350,这都是按110产能的来算。明年整个供需,我觉得就是一个平衡的状况。这几年,我说一下PTA和期货这一块,参会的不管贸易商,郑商所都是PTA这三个字,PTA期货对我来说,可能又爱又恨,在一开始,我记得很清楚,郑商所跟我们交出,也很长了。我记得PTA期货是06年,那一阵PTA期货不像现在这么大的交割量,那时候我记得2010年1月份郑商所正好在我们公司,下午三点收盘50万手,你们郑商所击掌庆祝,现在最基本的也得200多万手。说白了,三天就是一个中国的产能,200万手,一千万吨,三天就是一个中国的产能。
期货跟现货,我觉得还是一个供求关系决定,比如说我们PTA行业这几年迅猛发展,很多PTA企业都上来了,说实在我们逸盛大宁上PTA的时候,那时候期货看着现货价格走,现货一走,期货就跟着涨,现在供过于求,我们现在价格是看着期货这边行事,我们很痛苦,去年我们PTA行业是普遍亏损,我们逸盛几十个亿的亏,今年我们董事会给我们目标亏12个亿算完成目标,今年到4月份翔鹭有问题,远东有问题,只是达到了一个平衡,这里面有很多外在这些元素在影响我们效应,比如6月份美元一升值,一下几个亿进去了,刚才讲的人民币这些,对我们也是,至少逃避了汇率这些影响。对于明年PTA,因为我们毕竟逸盛是最大的,流通量占中国50%,70万吨外卖,30万吨自己用,我们占了一半。对于明年,不管从下游企业还是我们自己,其实对我们逸盛都有一个期盼,明年定调怎么定,现在结价模式,不管中石化、逸盛都有自己的打法。大家对于聚酯工厂,没有一个是傻子,都算得很清楚,最后拿到手的价格是怎么样,才会好。对于明年来说,对我们现在有这么一个机遇,明年是产销偏紧,我们也推出了一个30%的成本定价,在业内大家说的也各有各的想法和意见,正好借今天这个机会,我解释一下。我们成本30%,这个成本加了620块钱,是什么概念,620块钱就是我们逸盛现金流保本的价格,还不是全成本价。这个620,我明年说实在我们逸盛对于这个行业最大,我们引导市场,我们也在慢慢做,原来我们都把中石化当成老大哥是旗帜,毕竟我们也这么多年,也是产能在世界最大的,我们也提出了我们的一些想法,明年30%的成本定价,这就是我们的想法,虽然大家有各个想法不一样。
今天参加这个期货大会,这个就是PTA,就是谁为谁服务的问题,是我们PTA工厂为你们期货这些交易来服务,还是你们交易应该为我们服务,刚才提出定价问题,其实现在期货定价,这不是不可以,159和约就三个,我怎么定价。PTA工厂有一个最致命的,我亏了,我就不会做,今年打了远东这些,就是亏本,我们3月份到8月份都是维持三到五百,只有11月份将近700块钱,才有100块钱的赚头,整体还是亏损。今天有幸在这儿说两句,也说说我们逸盛的苦追,也希望大家理解。
主持人:谢谢王总,讲了很多行业的酸甜苦辣,明年供需看法偏紧,行业加工费用问题,PTA、PX到底多少,王总权威概念620。再给几分钟给现场朋友,有没有对各位嘉宾有什么问题,可以进行提问。
提问:感谢郑商所给我们点基地的荣誉,我想强调一下,交易的活跃月份问题,我们前面谈到所有点基地做的很多都是所谓的套保问题,一个避险,叠加的风险走掉以后,规避跌价风险,聚酯工厂毕竟是用户,买的概念比卖大很多,对于我们这种用户来说,比如在期货里面做多,想买入期货和约,我希望买的这个价格短期内,甚至是单月实现实物交割,比如现在买12月,只能买5月份的和约,这些货什么时候到我手上,打很大的问号,这方面做一些改进的话,对聚酯工厂相信有更多的聚酯工厂参与期货里面来。再强调一点,同时因为聚酯工厂他买的话,都有一定配货周期,规避这个风险,对于PTA工厂他们有一个产库的交割,如果这个可以延伸到聚酯工厂里面来,我们福建企业来说,翔鹭暂时退出,导致我们配货周期比以前多很多,它的风险,以前配货周期很长,怎么规避这个风险,我期货就是一个途径。如果我在期货上规避了风险,可是交割上承担很大的运输跟交割成本的话,对企业来说又是一种负担,这方面如果考虑聚酯工厂,可以作为交割产库的话,这种方式还有一个风险,需要郑商所去考虑了,怎么控制这个风险,如果考虑进去,也是一种我们的想法,会更好。
主持人:如果现场没有疑问,今天圆桌论坛到此结束,谢谢大家。我们把时间交给交易所的领导。
主持人:PTA期货引入境外投资者,这个工作我们也是刚刚开始,今天听了大家的讨论,不仅仅引进境外投资者,包括PTA运行质量方面,也提出了很多好的建议,我们都会带回去认真的梳理,能做的,我们尽量做,包括159活跃问题,产库问题,甚至期权问题,今天都提出来了。我们从PTA引入境外投资者这一块来说,这个路很漫长,我们也希望引入境外投资者这件事上,大家都能够成为我们专家,给予我们指导和帮助,你们的意见来自市场,你们的意见如果完全都吸纳到我们制度设计中来,我们制度设计出来以后,也是最满足你们需要的,在这里,我也是拜托,多关心我们PTA期货引入境外投资者的事,我们也会不断召开意见和建议的征集会,希望大家到时候积极参与。